При простатите может быть klebsiella oxytoca
Александр | (Муж., 44 лет, Когалым, Россия) | 29.08.2019 07:02
Доброе утро!
Забыл спросить, что необходимо принимать для исключения вероятности развития кандидоза во время приема антибиотиков, кроме пре/пробиотиков?
Александр | (Муж., 44 лет, Когалым, Россия) | 29.08.2019 09:56
Эдуард Иванович, добрый день!
Да, понимаю, комплексный подход, как Вы описали, будет наиболее эффективным. Но, к сожалению, сейчас нахожусь в длительной командировке и когда окажусь в Москве, не представляю. Поэтому, не могли бы Вы оценить назначенное лечение в силу сложившихся обстоятельств, а также с учётом наличия Klebsiella oxytoca 10*8?
Как можно оценить то, что изначально не может быть эффективно? Извините, Вам просто назначили терапию, не ЛЕЧАЩУЮ, а ЗАГЛУШАЮЩУЮ проблему. В этой ситуации, лучше не делать ничего, чем переводить себя во все большую хронику. Если вас это устраивает, ну что-же поделать. Значит, нужно искать врача там, где вы находитесь. Ну, если вам все это интересно на будущее, конечно. Если, хотите что-то попить, тогда-карты в руки.
Александр | (Муж., 44 лет, Когалым, Россия) | 29.08.2019 10:10
Александр | (Муж., 44 лет, Когалым, Россия) | 29.08.2019 10:31
Со всем уважением к Эдуарду Ивановичу, но может быть кто-то еще прокомментирует конкретную ситуацию с лечением Klebsiella oxytoca 10*8 и первичных признаков хронического простатита, в силу текущей невозможности обратиться к профессиональному урологу? Почему обращаю на это внимание, т.к. есть первичные признаки действия этой бактерии в мочевом пузыре (дискомфорт, небольшая болезненность (не в уретре, а именно в мочевом пузыре) при мочеиспускании). Комплексным лечением займусь по возвращению в Москву.
Заранее благодарен!
Это не в пузыре, а в простате. Прошу прощения, что встрял). И отделять инфекцию, от простатита-НЕВОЗМОЖНО.
Александр | (Муж., 44 лет, Когалым, Россия) | 30.08.2019 13:51
Эдуард Иванович, добрый день!
Я понимаю, что не в мочевом пузыре дело. Понимаю, что идет воспалительный процесс в ПЖ. Просто описал текущие симптомы и где возникают (небольшой дискомфорт при мочеиспускании и дискомфорт в мочевом пузыре). Поэтому, в силу обстоятельств обратился к тому урологу к которому мог в данный момент.
Если позволите, немного подробнее, несмотря на отсутствие анализов на руках:
1. На УЗИ значительных изменений нет, кроме объема ПЖ (30 см. куб.). Напрягает объем, но в отсутствие других изменений, предполагаю, что объем и отечность из-за воспалительного процесса;
2. Общий анализ крови и мочи хорошие;
3. PSA 1,01, тестостерон порядка 15.
4. ИППП исключены (супруга, доверяем друг другу , да, такие еще есть…), уреаплазма, микоплазма, кандиды не обнаружены. В бак. посеве из уретры один единственный микроб Klebsiella oxytoca 10*8. Насколько я понимаю, именно его активность послужила развитию бактериального воспалительного процесса. Кроме того, застойные явления в малом тазу (офисная работа). Ципрофлоксацин назначили на основании определения чувствительности указанной бактерии. Кроме того, во всех источниках, в том числе и зарубежных, есть мнение, что именно он может хорошо проникать и накапливаться в тканях простаты, в особенности с помощью лонгидазы;
5. Пальпацию, массаж и ТРУЗи пока сделать не могу, а может быть и не смогу, т.к. полтора месяца назад были удалены наружные геморроидальные узлы на 3 и 7 часов (идет процесс восстановления кожи и снятие спазма сфинктера). Сейчас только комплекс упражнений на исключение застойных явлений в малом тазу, а также массаж ягодиц и промежности мячиком от большого тенниса.
Как Вы понимаете, выбор процедур у меня не велик… К сожалению, бак. посев сделали позднее, а до этого успели проколоть Простакор и B12 внутримышечно 10 дней.
После получения анализа бак. посева и с учетом моих ограничений, был назначен указанный выше курс лечения.
Если Вы его скорректируете с учетом моих нюансов, буду Вам весьма благодарен!
Особенно интересуют:
1. Антимикотические препараты (Флюконазол 2 раза, 1 раз в неделю 150мг или что-то другое?)
2. Миорелаксанты для снятия спазма гладкой мускулатуры ПЖ (Мидокалм или что-то другое?);
3. Альфа-аденоблокаторы (Омник, Алфупрост?). Необходимы ли?
4. Что-то еще для снятия отека ПЖ?
5. Что-то для поддержания печени?
6. Может быть что-то Вы подскажите?
После возвращения в Москву планирую попасть к Вам на прием для определения дальнейшей тактики лечения!
Заранее благодарен! С уважением, Александр!
Да принимайте, хоть все вместе. Извините, вопрос не в этом. Это не даст излечения, просто приглушите симптоматику, вот и все. Причем тут антимикотические лекарства, вообще непонятно. Как я могу давать рекомендации, если они приведут, без правильной терапии, к тому, что потом, все станет сложнее ? Вы думаете, мне жалко? Хотите уменьшить СИМПТОМЫ, поделайте свечи с вольтареном, витапростом. Но, это вовсе не лечение. А заниматься Клебсиеллой, без комплексного курса-это просто переводить ее в дальнейшую невосприимчивость к антибиотикам.
Александр | (Муж., 44 лет, Когалым, Россия) | 30.08.2019 14:43
Посмотрите пожалуйста личное сообщение…
Я написал в личке. Но, по-моему, Вы меня не слышите. НЕ ПРИНИМАЙТЕ ПРОСТО ТАК АНТИБИОТИКИ-потом, лечить вас будет АРХИСЛОЖНО.
СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.
Но Вы – неавторизованный пользователь.
Если Вы регистрировались ранее, то “залогиньтесь” (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.
Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с
другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.
Зарегистрироваться Создать сообщение без регистрации
Источник
Замучался искать решение, решил написать на форум.
Мне 29 лет, история следущая.
Жжение началось около 5и лет назад. Связываю это с тем, что у девушки с которой я вел половую жизнь был пилонефрит, других идей по крайней мере нет.
Плотно лечением занялся только около 3х лет назад. Сейчас у меня постаянная партнерша, уже около года занимаюсь в презервативе, никакого орального секса.
Симптомы следущие:
– жжение в области простаты,
– ухудшение качества полового акта (короче, сложнее несколько раз).
Проблем и болей с мочеиспусканием нет.
В общем веду здоровый образ жизни, не пью, не курю, много занимаюсь спортом. Единственный минус – сидячая работа, но стараюсь несколько раз в день поприседать.
За 5 лет был около 10 разных врачей. У каждого врача сдавал инфекции на ПЦР, ни разу никаких инфекций не обнаруживали. Изначально врачи лечили слепым методом, назначали курс, типа, авось поможет. Со временем, и как на форуме почитал, нашел более грамотных врачей. Обследование прохожу по схеме:
– узи
– пцр, хотя смысла в нем не вижу, парнерша постоянная, ни разу ничего не находили. Не может же из воздуха прилететь?)
– мазок на чувствительность к препаратам.
Последние два года стабильная картина.
– узи. Простата слегка больше референсных значений, после лечения приходит в норму
– пцр, все микробы —
– мазок – Klebsiella pneumoniae 1 · 10^5
Последние два года лечился от клибсиелы. Пишу основные препараты направленые на броьбу с микробом, паралельно пил для желудка, и разные свечи, для снятия отека, таблетки для улучшения кровообращения, и против грибка, который может развиваться из-за принятия антибиотиков. Следущие схемы:
1) 2017 начало, амикацин (уколы внутримышечно), массаж, – микроб остался
2) 2017 середина, фурамаг, таблетки, принимал около месяца – микроб остался
3) 2017 конец, уроваксом, таблетки, около месяца – микроб остался
Лечение всегда сопровождается улучшением, несколько месяцев можно нормально жить. Все возвращается на круги свои, стоит хотя бы немного переохладться – минуту посидеть на чем то холодном, постоять пару минут на сквозняке, искупаться в холодной воде – 100%.
В 2018 сменил врача, надо пробовать что то новое, старый врач похоже отчаялся меня вылечить. К тому же он почему то был против массажа простаты, по моим впечатлениям курс лечения при массаже гораздо эффектиынее проходит.
1) В середние 2018 года опять клибсиелла
ОПРЕДЕЛЕНИЕ ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТИ К АМП
Klebsiella pneumoniae
Наименование Зона * Чувств.
Ампициллин (10 мкг) 6 R
Амоксиклав (20мкл+10мкг) 14 I
Норфлоксацин (10 мкг) 6 R
Ципрофлоксацин (5 мкг) 6 R
Цефтазидим (30 мкг) 24 S
Амикацин (30 мкг) 20 S
* Зона – зона задержки роста, мм
Наименование Зона * Чувств.
Нитрофурантоин (фурадонин) (300
мкг)
16 I
Цефуроксим (30 мкг) 16 I
Цефепим (30мкг) 25 S
Гентамицин (10 мкг) 20 S
Цефотаксим (30 мкг) 26 S
Меропенем (10 мкг) 28 S
Прошел курс Цефепима и Цефетокима, со всякими побочными лекарствами. Параллельно массаж. И о чудо в конце августа анализ показал, что микробов не обнаружено.
Размер простаты пришел в норму.
Радость была недолгой. Через пару месяцев все вернулось. Никакого низащещенного секса не было, арального тоже.
2) В декабре 2018 опять клибсиелла, простата снова увеличена.
ОПРЕДЕЛЕНИЕ ЧУВСТВИТЕЛЬНОСТИ К АМП
Klebsiella pneumoniae
Наименование Зона * Чувств.
Ампициллин (10 мкг) 10 R
Амоксиклав (20мкл+10мкг) 16 I
Норфлоксацин (10 мкг) 20 S
Ципрофлоксацин (5 мкг) 26 S
Цефтазидим (30 мкг) 24 S
Амикацин (30 мкг) 16 I
* Зона – зона задержки роста, мм
Наименование Зона * Чувств.
Нитрофурантоин (фурадонин) (300
мкг)
6 R
Цефуроксим (30 мкг) 10 R
Цефепим (30мкг) 20 S
Гентамицин (10 мкг) 16 S
Цефотаксим (30 мкг) 14 R
Меропенем (10 мкг) 25 S
Пропил Цифран СТ (Ципрофлаксацин) 10 дней, массаж, свечи для снятия отека. Повторный анализ показал что картина осталась прежней.
Анализы на руки еще не получил, как получу приклеплю чувствительность
Сейчас доктор предлагает пропить Фурадонин 10 дней. Я его уже как то пил, спросил какие еще варианты, он предложил Меропенем, но его только вв вводить каждые 8 часов, как то проблемно.
Меня терзают сомнения, что этот микроб в простате побочное явление какого то другого заболевания.
Было у кого то что то подобное? Может стоит еще какие то исследования провести?
Последний раз редактировалось Anton Вт янв 22, 2019 11:21 pm, всего редактировалось 2 раза.
Причина: Скорректировано название темы.
Источник
Модератор: dvd-rw
Rock1986
Пациент
Сообщения: 6 Зарегистрирован: Чт окт 24, 2013 5:33 pm
Дневник лечения:
просмотр информации
Простатит, уретрит. klebsiella oxytoca
#1 Сообщение Rock1986 » Чт окт 24, 2013 6:25 pm
Всем привет. Мне 27, уже 4 месяца мучает жжение в уретре и промежности, также присутствует отек и покраснение губок уретры. Из анализов сдавал зппп соскоб на 8 инфекций, пцр на 12 инфекций, общий анализ мочи(2 раза), общий анализ крови из вены, все чисто.Узи мочевой системы тоже все в порядке. В последнюю очередь сдал посев на микрофлору из уретры(выявили klebsiella oxytoca10в5 степени, Staphylococcus epidermidis 10в4). В сперме также появились желтые желеобразные комочки, хотя раньше изредка тоже присутствовали. Врач поставил диагноз хронический простатит и назначил таваник 28 дней и лавомакс. Принимаю уже 8 дней эффекта 0. На приеме врач также взял сок простаты, и сам же его исследовал в микроскопе но сказал мало материала и прийти через неделю повторно(разве не должны этот анализ в лаборатории делать??)
Насколько адекватны назначения врача? Может еще какие анализы сдать?. Это жжение капитально уже достало((
Alexey_k9
Пациент со стажем
Сообщения: 100 Зарегистрирован: Пн дек 17, 2012 8:04 pm
Дневник лечения:
просмотр информации
Re: Простатит, уретрит. klebsiella oxytoca
#2 Сообщение Alexey_k9 » Чт окт 24, 2013 7:45 pm
Rock1986 писал(а):Всем привет. Мне 27, уже 4 месяца мучает жжение в уретре и промежности, также присутствует отек и покраснение губок уретры. Из анализов сдавал зппп соскоб на 8 инфекций, пцр на 12 инфекций, общий анализ мочи(2 раза), общий анализ крови из вены, все чисто.Узи мочевой системы тоже все в порядке. В последнюю очередь сдал посев на микрофлору из уретры(выявили klebsiella oxytoca10в5 степени, Staphylococcus epidermidis 10в4). В сперме также появились желтые желеобразные комочки, хотя раньше изредка тоже присутствовали. Врач поставил диагноз хронический простатит и назначил таваник 28 дней и лавомакс. Принимаю уже 8 дней эффекта 0. На приеме врач также взял сок простаты, и сам же его исследовал в микроскопе но сказал мало материала и прийти через неделю повторно(разве не должны этот анализ в лаборатории делать??)
Насколько адекватны назначения врача? Может еще какие анализы сдать?. Это жжение капитально уже достало((
А в посеве есть чувствительность к лево?
Думаю, за 8 дней уже должно быть улучшение.
Sparks
Народный уролог
Сообщения: 2322 Зарегистрирован: Вт июл 23, 2013 4:26 pm
Дневник лечения:
просмотр информации
#3 Сообщение Sparks » Чт окт 24, 2013 8:44 pm
Всё нормально врач делал. Через микроскоп и смотрят всегда, результат в тот же день. Про адекватность назначения можно говорить только, если был сделан бакпосев с антибиотикограммой, которая показывает к каким антибиотикам чувствительны бактерии. Если Таваник в списке чувствительных (и к klebsiella, и к Staphylococcus), то всё верно. На счёт срока приема антибиотиков – это спорный вопрос, все назначают по-разному. На своем опыте могу сказать, что 15 дней приема – мало. Лавомакс – имуностимулирующий препарат, в комплексе с антибиотиками дает хороший эффект.
Вызывает сомнение только информативность бакпосева на микрофлору с помощью материала, взятого из уретры. А точнее дополнительно надо было сделать бакпосев сока простаты и сравнить результат. А дальше делать назначения.
Rock1986
Пациент
Сообщения: 6 Зарегистрирован: Чт окт 24, 2013 5:33 pm
Дневник лечения:
просмотр информации
#4 Сообщение Rock1986 » Чт окт 24, 2013 8:52 pm
Alexey_k9 писал(а):А в посеве есть чувствительность к лево?
Думаю, за 8 дней уже должно быть улучшение.
В посеве лево не указано, хотя в инструкции к таванику klebsiella oxytoca присутствует как чувствительная. То есть клебсиелла может вызывать воспаление? вроде как условно патогенный микроорганизм
Sparks
Народный уролог
Сообщения: 2322 Зарегистрирован: Вт июл 23, 2013 4:26 pm
Дневник лечения:
просмотр информации
#5 Сообщение Sparks » Чт окт 24, 2013 9:45 pm
условно-патогенный, но только до тех пор, пока его титр 10 в 3 и не выше. А у тебя 10 в 5, поэтому вполне может вызвать воспаление.
Dr. BAD
Пациент
Сообщения: 10 Зарегистрирован: Ср окт 23, 2013 11:06 am
Откуда: Екатеринбург
Дневник лечения:
просмотр информации
#6 Сообщение Dr. BAD » Пт окт 25, 2013 7:59 am
В мочеполовых путях мужчины вообще не должно быть никаких бактерий, даже условно-патогенных!
Rock1986
Пациент
Сообщения: 6 Зарегистрирован: Чт окт 24, 2013 5:33 pm
Дневник лечения:
просмотр информации
#7 Сообщение Rock1986 » Пт окт 25, 2013 8:47 am
Из лечения ещё пил доксициклин и фурамаг 10 дней, но в то время из анализов был только соскоб на 8 инфекций. И вообще я сомневаюсь насчёт диагноза простатит, в туалет хожу как и раньше, из симптомов беспокоит только жжение. Сегодня пойду на приём к врачу, может удастся взять сок простаты, о результатах отпишусь.
Rock1986
Пациент
Сообщения: 6 Зарегистрирован: Чт окт 24, 2013 5:33 pm
Дневник лечения:
просмотр информации
#8 Сообщение Rock1986 » Пт окт 25, 2013 2:37 pm
Был у врача, сделал массаж простаты, секрет взять не удалось, боли при массаже не испытывал. Сказал таваник пропить нужно до конца 28 дней и назначил еще бисептол 10 дней. Спросил про анализы секрет или сперму на посев может сдать, врач сказал не имеет смысла раз высеяли клебсиеллу в мазке. Ну и еще назначил слабым раствором марганцовки головку обрабатывать.
Стоит ли пить таваник 28 дней? и можно ли заменить таваник дженериком и каким лучше?? я думаю пропить дней 15 и если не будет никаких результатов бросить.
Может таваник поддельный раз непомогает, на вкус он кстати горький если это о чем то говорит, покупал за 1040р 10 таблеток.
Stanislav77
Народный уролог
Сообщения: 3629 Возраст: 43 Зарегистрирован: Вс июл 28, 2013 3:02 pm
Откуда: Россия
Дневник лечения:
просмотр информации
#9 Сообщение Stanislav77 » Пт окт 25, 2013 3:42 pm
28 – это до “…..” 10 -14 дней не более.
Rock1986
Пациент
Сообщения: 6 Зарегистрирован: Чт окт 24, 2013 5:33 pm
Дневник лечения:
просмотр информации
#10 Сообщение Rock1986 » Сб окт 26, 2013 1:29 pm
Бисептол лучше пить по 960мг 2 раза в сутки?? Врач назначил по 1 таблетке 2 раза в день, а сейчас прочитал инструкцию там написано по 960 мг 2 раза в сутки, и только при длительной терапии по 1 таблетке.
Rock1986
Пациент
Сообщения: 6 Зарегистрирован: Чт окт 24, 2013 5:33 pm
Дневник лечения:
просмотр информации
#11 Сообщение Rock1986 » Чт окт 31, 2013 4:38 pm
Пью таваник уже 13 дней, бисептол 6 дней, эффекта 0
Подскажите если ли смысл дальше продолжать курс??
Stanislav77
Народный уролог
Сообщения: 3629 Возраст: 43 Зарегистрирован: Вс июл 28, 2013 3:02 pm
Откуда: Россия
Дневник лечения:
просмотр информации
#12 Сообщение Stanislav77 » Чт окт 31, 2013 4:56 pm
Нет.
olegsbp83
Пациент
Сообщения: 2 Зарегистрирован: Пт ноя 18, 2016 11:02 am
Дневник лечения:
просмотр информации
Простатит, уретрит. klebsiella oxytoca
#13 Сообщение olegsbp83 » Пт ноя 18, 2016 12:05 pm
Привет всем.
Помогите. Не знаю что делать.
Боли внизу живота уже 7-8 месяцев. За это время что я только не сдавал. Просто все. Лечил за это время простатит хотя простата не больше 16 см куб. Лечил везикулит. Уролог говорит у тебя все просто уже в идеальном состоянии. Везде все в норме. Единственная зацепка. Пару дней назад получил анализ. Сдавал кал на посев. Нашли клебсиелу 10 в 5. Может она давать такие симптомы. По утрам жжение головки и болит низ живота постоянно.
Лечащийся
Пациент со стажем
Сообщения: 128 Зарегистрирован: Пт апр 06, 2018 7:22 pm
Откуда: Москва
Дневник лечения:
просмотр информации
Простатит, уретрит. klebsiella oxytoca
#14 Сообщение Лечащийся » Чт июл 12, 2018 7:55 pm
У меня очень схожая ситуация.
Вообще нужно сдавать посев на чувствительность микроба к антбиотику.
Без анализа впустую лекарства будете пить, тем более может чувствительность выроботаться. Я уже два года от клибсиелы не могу вылечиться, хотя каждый раз лечение дает эффект.
Чем у вас закончилось в итоге?
ИМЕЮТСЯ ПРОТИВОПОКАЗАНИЯ. ПРОКОНСУЛЬТИРУЙТЕСЬ СО СПЕЦИАЛИСТОМ
Вернуться в «03 – Помогите!»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей
Источник