Молочница когда попадает сперма
1219 просмотров
13 марта 2020
Добрый день. С мужем всегда занимаемся сексом без средств контрацепции. Проблем не было, пцр анализ месяц назад был хорошим, инфекций и зппп нет.
После последней близости во время кд, муж кончил внутрь. После этого началась молочница.
Тоже самое было в прошлых отношениях.
Прсле попадания спермы, начинается молочница.
В чем может быть проблема?
Хронические болезни: Цистит
На сервисе СпросиВрача доступна консультация гинеколога онлайн по любой волнующей Вас проблеме. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос и получите ответ сразу же!
Терапевт
Здравствуйте, проблема не эякуляте, а в соблюдении гигиены. Необходимо подмываться до и после полового контакта, как вам так и мужу, желательно интимным мылом Лактацид.
Наталья, 13 марта
Клиент
Татьяна, гигиена соблюдается. После па обязательно в душ. Лактацидом пользуюсь – муссом, обычное мыло не использую
Терапевт
Необходимо вам обоим и до полового акта подмываться. А почему вы считаете, что это именно молочница? Мазок сдавали?
Наталья, 13 марта
Клиент
Татьяна, да. Что в прошлых отношениях, что в этих. По результатам анализа Врач ставит диагноз молочница
Акушер, Гинеколог, Маммолог
Здравствуйте. А почему именно молочница? Вы сдавали мазок на флору после появившихся жалоб?
Наталья, 13 марта
Клиент
Татьяна, да. Что в прошлый раз, что в этот. Врач ставит диагноз молочница, назначает лечение, но почему после попадания спермы не объясняет. Хотим в ближайшее время заняться планированием ребёнка, но встаёт вопрос как, если случается такое
Акушер, Гинеколог, Маммолог
Тогда вам необходимо пройти назначеное вам лечение затем здать повторно мазок. Согласна с коллегой нельзя забывать вам обоим про интимную гигиену. И половой акт должен проходить классически, без орального и анального секса. А также вашему половому партнеру не помещает сдать общий анализ мочи и анализ на ИППП.
Наталья, 13 марта
Клиент
Татьяна, гигиена соблюдается. Пцр анализ хороший. Мочевой пузырь, почки – анализы хорошие. Узи – поликистоз яичников. Небольшая эррозия на шейке. В остальном все отлично, кроме появляющейся молочницы именно при таких обстоятельствах.
Акушер, Гинеколог, Маммолог
У вас я поняла все хорошо. А муж сдавал?
Наталья, 14 марта
Клиент
Татьяна, да. Тоже все хорошо
Акушер, Гинеколог
Здравствуйте, Наталья! Молочница это всегда снижение иммунитета, нарушение микрофлоры влагалища и кишечника. Половые контакты во время менструации влекут за собой воспалительные процессы, возрастает риск эндометриоза. Количество лактобактерий во влагалище определяли?
Наталья, 13 марта
Клиент
Ольга, врач брала мазок и по нему поставила диагноз молочница, что именно входило в анализ – не знаю
Акушер, Гинеколог
У Вас есть какие то результаты анализов? Что сейчас беспокоит? Лечение уже какое-то начали?
Наталья, 13 марта
Клиент
Ольга, из лечения – флуконазол 1, 4, 7 день. Тержинан 10 дней. Ацилакт после тержинан. После лечения анализ хороший, все чисто.
Акушер, Гинеколог
Проблема в любом случае в микрофлоре, Ваша нарушенная микрофлора так реагирует на микрофлору мужчины. Обратите внимание на гигиену, подмываться строго сверху в низ, исключить ежедневные прокладки, стринги, синтетическое нижнее белье, если носите. После полового контакта можно орошать с профилактической целью влагалище Мирамистином. Если есть возможность сейчас в идеале сдать фемофлор 13 (скрин) и посев на патогенную микрофлору из цервикального канала, посмотреть количество полезных лактобактерий, пройти курс вагинальных пробиотиков. Сдать кровь на сахар, сифилис ВИЧ, геппатиты. Это в любом случае необходимо на этапе планирования беременности. Эпизоды кандидоза во время беременности будут учащаться, поэтому согласна, решить вопрос с нарушениес микрофлоры нужно сейчас. Пишите по результатам.
Гинеколог, Акушер
Добрый день! Я вас правильно поняла, что жалобы появляются после полового акта именно во время месячных? Без месячных после семяизвержения во влагалище всё нормально?
Наталья, 13 марта
Клиент
Юлия, нет, в каждом случае семяизвержения. С месячными получилось только в последний раз, до этого долго не решалась на такое именно из за проблемы молочницы и вот опять
Акушер, Гинеколог
Добрый день.
Проблема скорее всего не в сперме, вероятнее всего в недолеченной молочнице.
Рекомендую сдать ПЦР к кандидам с антибиотикограммой.
Если действительно это молочница , то можно будет назначить адекватное лечение.
Наталья, 13 марта
Клиент
Алексей, разница в повторяющиеся проблеме больше 2 лет, за этот промежуток молочница ни разу себя не проявляла
Акушер, Гинеколог
Ну так как раз и может быть проявляться рецидивирующая молочница.
Необходимо адекватное лечение.
Гинеколог
Добрый день! В этом ничего не обычного нет. Половая жизнь во время менструации может приводить к дисбактериозу или молочнице или их сочетание. Желательно использовать презерватив при менструации в такой ситуации. Грибы вызывающие молочницу содержаться в норме во влагалище у определенного процента женщин и перед менструацией их концентрация увеличивается, поэтому молочница часто и возникает перед месячными. Не всегда анализ показывает наличие грибов! Можно сдать перед менструацией фемофлор 16 и посмотреть состав микрофлоры, что бы решить чем можно пользоваться для облегчения симптомов в такой ситуации!
Акушер, Гинеколог
Здравствуйте, про вашу молочницу объяснить можно тем, что у каждого человека существует своя собственная микрофлора, уникальная по составу и количеству тех или иных бактерий. Самочувствие человека остается неизменным пока на слизистую не попадут новые бактерии, рост которых собственная микрофлора контролировать не приспособилась. А сексуальный контакт между людьми как раз и позволяет микроорганизмам одного человека, проникать в организм другого., и в результате появляется молочница.
Акушер, Гинеколог
Здравствуйте. Перед половым актом подмывайтесь и пользуйтесь миромистином урологическим
Оцените, насколько были полезны ответы врачей
Проголосовало 2 человека,
средняя оценка 2.5
Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?
Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – задайте свой вопрос врачу онлайн.
Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!
Источник
õìì…. âîò ó ìåíÿ ïîñëåäíèè ÏÀ èìåííî æãëî ÿ ïîäóìàëà,÷òî ìîæåò ýòî îò òîãî,÷òî îí íà÷àë ñâî¸ äåëî,íå äîæäàâøèñü óâëàæíåíèÿ ìîåãî??? à åù¸ ýòî èìåííî çàìåòíî ïîñëå, è ææ¸ò íå ïî äåòñêè,ñìûâàþ âîäè÷îé è âðîäå ïîðÿäîê…
Ó ìåíÿ òà æå ïðîáëåìà, íî åñëè íà êîæó ïîïàäåò – òî åùå è êðàñíàÿ ñûïü. Ìàëåíüêèå òàêèå òî÷å÷êè, íî ñìîþ âîäîé – âñå õîðîøî. Íå âñåãäà, íî áûâàåò.
È ææåò êîãäà êàê – òî ñèëüíî, òî íå î÷åíü, ïîñëå äóøà ïðîõîäèò. 1 ðàç âîîáùå äàæå íàáóõëî ñëåãêà.
õîòÿ èíôåêöèé, çàáîëåâàíèé íåò, áûëà ýðîçèÿ, íî â öåëîì âñå â ïîðÿäêå.
Ïîíèìàþ, ÷òî òåìà 2008 ãîäà, íî ìîæåò êòî òóò îòïèñûâàëñÿ íàéäåòñÿ è ðàññêàæåò, ïðîøëà ïðîáëåìà ëè?
Naughty_Nat
Âèäèìî àëëåðãèÿ
À âû ÷àñòî “òóäà”? Ó ìåíÿ òîãäà ñî âðåìåíåì âèäèìî îðãàíèçì ïðèâûê è âñå íàëàäèëîñü. Òåïåðü íå çíàþ, ïîëüçóåìñÿ ïðåçèêàìè
Ðàá³â äî ðàþ íå ïóñêàþòü (ñ)
Ñòàðàåìñÿ íå ÷àñòî, ÷òîá íå æãëî. À ìîæåò íàîáîðîò òîãäà íóæíî ÷àùå =))
Ó ìåíÿ òîæå ïðèñóòñòâóåò ææåíèå,ïîìîþñü ëåã÷å,íî âíóòðè âñ¸ ðàâíî ïå÷¸ò,ïîòîì ïðîõîäèò îêîëî ÷àñà è óòèõàåò. Ó íàñ ïîêà ÏÏÀ,íî èíîãäà ïî ïîëíîé,à òóò òàêàÿ çàñàäà((
Áûëà ó 2 âðà÷åé,ìàçîê íîðìàëüíûé,íåáîëüøàÿ ýðîçèÿ,à çà ææåíèå òîëêîì íè÷åãî íåïîíÿòíî îò íèõ.Íåóæåëè àëëåðãèÿ.
Âîò åù¸ 2ãîäà ïðîøëî Âñ¸-òàêè îòïèøóñü. Ó ìåíÿ òîæå ñ ïåðâûì ìîèì ìóæ÷èíîé íå òîëüêî æãëî, åñëè ïîïàäàëî, íî è ðàñïóõàëî, îùóùåíèÿ áûëè . ß ðåøèëà, ÷òî ýòî íåñîâìåñòèìîñòü , ìû ïîëüçîâàëèñü ïðåçåð- ìè,íî èíîãäà ÏÏÀ, âîò òîãäà è áûëî òàê, ÷òî è ïîñëå äóøà äî óòðà íå ìîãëà çàñíóòü… Ïîòîì ñ äðóãèì, ñî ñëåäóþùèì ïàðíåì îùóùåíèÿ áûëè áîëåå ñëàáûìè, òîëüêî ïåêëî íåìíîãî, áåç îïóõàíèÿ, â íà÷àëå, ïîòîì ïðîøëî ñîâñåì
è ó ìîåé ñåñòðóõè òîæå òàêîå áûëî ñ ïåðâûì ìóæ÷èíîé-ìóæåì, íî îíà çàÁåð, ðîäèëà è òîæå ïîòîì ïðîøëî.
òèïà ïðèâûêëè?
Ó ìåíÿ òîæå ïðèñóòñòâóåò ææåíèå,ïîìîþñü ëåã÷å,íî âíóòðè âñ¸ ðàâíî ïå÷¸ò,ïîòîì ïðîõîäèò îêîëî ÷àñà è óòèõàåò.
Ó ìåíÿ òàê æå ïðîèñõîäèò âî âðåìÿ áåðåìåííîñòè, äî áåðåìåííîñòè ïðîñòî ïåêëî, áåç îïóõàíèÿ âðîäå.. à ãîâîðèò, ÷òî ýòî íîðìàëüíî, åñëè ñèëüíîå ðàçäðàæåíèå ó êîãî- ýòî àëëåðãèÿ, âïðèíöèïå òàêîå ÷àñòî áûâàåò è ñ ýòèì íè÷åãî íå ïîäåëàåøü..
Îáû÷íî – åñëè ÷òî-òî äîñòàâëÿåò äèñêîìôîðò – èäóò ê âðà÷ó. È ñðåäè íèõ ïîïàäàþòñÿ åùå êîìïåòåíòíûå ñïåöèàëèñòû. Íî ðåäêî…
Òåì íå ìåíåå – ó æåíùèí ææåò îò ñïåðìû â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ
– ìîëî÷íèöà (äèôëþçîë èëè ôëþêîíàçîë âûëå÷èò)…
– äèáàêòåðèîç ñëèçèñòîé âëàãàëèùà (è îäíîçíà÷íî è êèøå÷íèêà) – ìèêðîôëîðà ñëèçèñòîé íå â ñîñòîÿíèè ñïðàâèòüñÿ ñ äîñòàòî÷íî àãðåññèâíîé ñðåäîé (ñïåðìîé) – íóæíî ïèòü è áèôèäîáàêòåðèè è ëàêòîáàêòåðèè. Îáüÿçàòåëüíî è òî è òî!!!  êîíöå êîíöîâ – ýòî âîîáùå Î÷åíü ïîëåçíî. (Êàê íàïðèìåð ïðîñòî ïèòü ËÞÁÎÉ êåôèð, à íå òîëüêî Äàíîí èëè Àêòèâèÿ!) Íó è òàìïîíû ñ áàêòåðèÿìè âî âëàãàëèùå
– àëëåðãèÿ (íåñîâìåñòèìîñòü ôëîðû âëàãàëèùà è ñïåðìû) – òóò òî÷íî ê âðà÷ó 100%.
Âîò ïîëíî âñåãî…
https://www.ginecolog.kiev.ua/disbakterioz
íó à ýòî âûäåðæêà èç ññûëêè
Äèñáàêòåðèîç (äèñáèîç) âëàãàëèùà
Èíôîðìàöèÿ ðàçìåùåíà íà ñàéòå ñ îçíàêîìèòåëüíîé öåëüþ è íå ìîæåò áûòü èñïîëüçîâàíà äëÿ ñàìîëå÷åíèÿ. Ïîñîâåòóéòåñü ñ âðà÷îì.
Äèñáàêòåðèîç âëàãàëèùà – ýòî íàðóøåíèå íîðìàëüíîé ìèêðîôëîðû âëàãàëèùà. Ýòèì çàáîëåâàíèåì ñòðàäàåò áîëüøèíñòâî æåíùèí, íî ó ìíîãèõ äèñáàêòåðèîç âëàãàëèùà äëèòåëüíî ïðîòåêàåò áåç âûðàæåííûõ ñèìïòîìîâ. ×àùå âñåãî åãî ïðèçíàêè ó æåíùèí íåçíà÷èòåëüíû, íî èíîãäà äèñáèîç âëàãàëèùà ïðèâîäèò ê ñåðüåçíûì èíôåêöèîííûì âîñïàëèòåëüíûì ãèíåêîëîãè÷åñêèì çàáîëåâàíèÿì.
Âàãèíàëüíûé äèñáàêòåðèîç, èëè äèñáèîç âëàãàëèùà – ýòî íàèáîëåå òî÷íûé òåðìèí, îáîçíà÷àþùèé íàðóøåíèå ìèêðîôëîðû âëàãàëèùà. Íî ÷àùå ïðè äèñáàêòåðèîçå ó æåíùèí ñòàâèòñÿ äèàãíîç “áàêòåðèàëüíûé âàãèíîç”. Òåðìèí “áàêòåðèàëüíûé âàãèíîç” îáîçíà÷àåò ãàðäíåðåëëåç – îäèí èç âèäîâ äèñáàêòåðèîçà âëàãàëèùà, ïðè êîòîðîì â ìèêðîôëîðå âëàãàëèùà ïðåîáëàäàþò ãàðäíåðåëëû. Íàèáîëåå ÷àñòî ëþáûå ïðîÿâëåíèÿ íàðóøåíèÿ ìèêðîôëîðû âëàãàëèùà íàçûâàþò “êàíäèäîçîì” èëè “ìîëî÷íèöåé”. Êàíäèäîç èëè ìîëî÷íèöà – ýòî íàçâàíèå îäíîãî èç âèäîâ íàðóøåíèÿ ìèêðîôëîðû âëàãàëèùà ñ ïðåîáëàäàíèåì â ìèêðîôëîðå âëàãàëèùà ãðèáîâ ðîäà Êàíäèäà. Îäíàêî æåíùèíû ÷àñòî íàçûâàþò “ìîëî÷íèöåé” ëþáûå âûäåëåíèÿ èç âëàãàëèùà, íå ðàçîáðàâøèñü â èõ ïðè÷èíå.
 ïîñëåäíåå âðåìÿ î÷åíü ðàñïðîñòðàíåíî áåññèìïòîìíîå òå÷åíèå ãèíåêîëîãè÷åñêèõ çàáîëåâàíèé, â òîì ÷èñëå ïåðåäàþùèõñÿ ïîëîâûì ïóò¸ì. Äàæå ïàòîëîãè÷åñêèå âûäåëåíèÿ èç âëàãàëèùà ïðè òàêèõ çàáîëåâàíèÿõ íå âñåãäà áûâàþò. Áåç àíàëèçîâ îòëè÷èòü èõ îò íîðìàëüíûõ âûäåëåíèé ñëîæíî. Ïðè ñêðûòîì òå÷åíèè æåíñêèõ áîëåçíåé íåò áîëè â æèâîòå, êðîâîòå÷åíèé, íàðóøåíèé ìåíñòðóàëüíîãî öèêëà è äðóãèõ ñèìïòîìîâ. Ïîýòîìó êàæäîé æåíùèíå ìèíèìóì äâà ðàçà â ãîäó íåîáõîäèì ïðîôèëàêòè÷åñêèé îñìîòð ãèíåêîëîãà.
Ïðè÷èíû íàðóøåíèÿ ìèêðîôëîðû âëàãàëèùà ó æåíùèí.
Ïðè÷èí äèñáàêòåðèîçà âëàãàëèùà ñóùåñòâóåò ìíîãî. Ëþáîå ñòðåññîâîå âîçäåéñòâèå íà îðãàíèçì æåíùèíû ìîæåò ïðèâåñòè ê íàðóøåíèþ ìèêðîôëîðû âëàãàëèùà. Íàèáîëåå ÷àñòûå ïðè÷èíû âàãèíàëüíîãî äèñáàêòåðèîçà – ýòî:
Ïåðåîõëàæäåíèå, ïðèâîäÿùåå ê ñíèæåíèþ îáùåãî è ìåñòíîãî èììóíèòåòà, ÷òî ñêàçûâàåòñÿ è íà âàãèíàëüíîé ìèêðîôëîðå.
Íàðóøåíèÿ ãîðìîíàëüíîãî ôîíà, âîçíèêàþùåå ïðè íåðåãóëÿðíîé ïîëîâîé æèçíè, íàðóøåíèÿõ ìåíñòðóàëüíîãî öèêëà, ïîëîâîå ñîçðåâàíèè, êëèìàêñå, áåðåìåííîñòè, ïîñëå ðîäîâ, àáîðòà.
Ñìåíà êëèìàòè÷åñêîé çîíû – îáîñòðåíèÿ äèñáèîçà âëàãàëèùà âî âðåìÿ ïîåçäîê â äðóãèå ñòðàíû.
Ëþáûå èíôåêöèîííî-âîñïàëèòåëüíûå çàáîëåâàíèÿ îðãàíîâ ìàëîãî òàçà.
Èíôåêöèè, ïåðåäàþùèåñÿ ïîëîâûì ïóòåì.
Ëå÷åíèå àíòèáèîòèêàìè.
Çàáîëåâàíèÿ êèøå÷íèêà, äèñáàêòåðèîç êèøå÷íèêà. Ìèêðîôëîðà âëàãàëèùà ó æåíùèíû î÷åíü òåñíî ñâÿçàíà ñ ìèêðîôëîðîé êèøå÷íèêà.
Íåñîáëþäåíèå ïðàâèë ëè÷íîé ãèãèåíû.
Íåïðàâèëüíîå èñïîëüçîâàíèå òàìïîíîâ âî âðåìÿ ìåñÿ÷íûõ. Òàìïîíû ñëåäóåò ìåíÿòü ñòðîãî êàæäûå 2 ÷àñà äíåì è íî÷üþ, èíà÷å âî âëàãàëèùå ñîçäàþòñÿ õîðîøèå óñëîâèÿ äëÿ ðàçìíîæåíèÿ ïàòîãåííîé è óñëîâíîïàòîãåííîé ìèêðîôëîðû è ðàçâèòèÿ âîñïàëåíèÿ.
Âñå ýòè ôàêòîðû ïðèâîäÿò ê íàðóøåíèþ ìèêðîôëîðû âëàãàëèùà íå âñåãäà. Èììóííàÿ ñèñòåìà æåíùèíû ïîääåðæèâàåò íîðìàëüíóþ ìèêðîôëîðó, è ïîìîãàåò åé âîññòàíàâëèâàòüñÿ â ñëó÷àå íåçíà÷èòåëüíîãî íàðóøåíèÿ. Îäíàêî ýòèõ ôàêòîðîâ òàê ìíîãî è âñòðå÷àþòñÿ îíè òàê ÷àñòî, ÷òî â áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ äèñáàêòåðèîç âëàãàëèùà ó æåíùèíû ðàçâèâàåòñÿ.
Ìåõàíèçì ðàçâèòèÿ äèñáàêòåðèîçà âëàãàëèùà ó æåíùèí.
 íîðìå âî âëàãàëèùå ó æåíùèíû îáèòàåò íîðìàëüíàÿ ìèêðîôëîðà. Îíà ñîñòîèò ïðèìåðíî íà 90% èç ëàêòîáàêòåðèé (ïàëî÷åê Äåäåðëÿéíà), íà 9% – èç áèôèäîáàêòåðèé è ìåíüøå 1% ñîñòàâëÿþò äðóãèå óñëîâíîïàòîãåííûå ìèêðîîðãàíèçìû, â íîðìå íå âûçûâàþùèå çàáîëåâàíèé. “Êëþ÷åâûå êëåòêè âëàãàëèùà”, îáíàðóæèâàþùèåñÿ â ìàçêå, – ýòî êëåòêè ýïèòåëèÿ ñòåíêè âëàãàëèùà, ïîêðûòûå ñëîåì óñëîâíîïàòîãåííûõ ìèêðîîðãàíèçìîâ. Ê íèì îòíîñÿòñÿ ãàðäíåðåëëà, ãðèáû ðîäà êàíäèäà è íåêîòîðûå äðóãèå áàêòåðèè. Íîðìàëüíàÿ ìèêðîôëîðà âëàãàëèùà íå äîïóñêàåò ïîÿâëåíèå äðóãîé ìèêðîôëîðû è èçìåíåíèÿ ïðîöåíòíîãî ñîîòíîøåíèÿ ìèêðîîðãàíèçìîâ, æèâóùèõ âî âëàãàëèùå â íîðìå. Èììóíèòåò æåíùèíû íå îêàçûâàåò íèêàêîãî äåéñòâèÿ íà íîðìàëüíûõ îáèòàòåëåé âëàãàëèùà, íî çàùèùàåò îò ëþáîé äðóãîé èíôåêöèè. Èììóííàÿ ñèñòåìà ñïîñîáñòâóåò âîññòàíîâëåíèþ íîðìàëüíîé ìèêðîôëîðû âëàãàëèùà ïðè åå íåçíà÷èòåëüíûõ íàðóøåíèÿõ.
Ïðè âîçäåéñòâèè ïðîâîöèðóþùèõ ôàêòîðîâ è íàðóøåíèè ìèêðîôëîðû âëàãàëèùà ñíèæàåòñÿ êîëè÷åñòâî ëàêòîáàêòåðèé è áèôèäîáàêòåðèé è óâåëè÷èâàåòñÿ êîëè÷åñòâî óñëîâíîïàòîãåííûõ ìèêðîîðãàíèçìîâ èëè ïîÿâëÿþòñÿ ïàòîãåííûå ìèêðîîðãàíèçìû. Ýòèì ìèêðîîðãàíèçìîì ìîæåò áûòü ãàðäíåðåëëà èëè ãðèáîê (òîãäà ðàçâèâàþòñÿ ãàðäíåðåëëåç èëè êàíäèäîç), ìîæåò áûòü îäíà èç èíôåêöèé, ïåðåäàþùèõñÿ ïîëîâûì ïóò¸ì (òðèõîìîíèàç, õëàìèäèîç), èëè æå ìîæåò áûòü ëþáîé äðóãîé âîçáóäèòåëü, ïðèñóòñòâóþùèé â îêðóæàþùåé ñðåäå (êèøå÷íàÿ ïàëî÷êà, ïðîòåé, ñòðåïòîêîêê, ñòàôèëîêîêê). Íîðìàëüíàÿ ìèêðîôëîðà âëàãàëèùà íèêîãäà íå âûçûâàåò âîñïàëåíèÿ âëàãàëèùà. Áàêòåðèè, âûçâàâøèå äèñáèîç âëàãàëèùà, ÷àùå âñåãî âûçûâàþò âîñïàëåíèå âëàãàëèùà – âàãèíèò. Ðàçâèòèå âîñïàëåíèÿ âëàãàëèùà çàâèñèò îò êîëè÷åñòâà è ïàòîãåííîñòè âîçáóäèòåëÿ è ñèëû èììóíèòåòà æåíùèíû. Êàêîå-òî âðåìÿ èììóíèòåò ìîæåò ñïðàâëÿòüñÿ ñ èíôåêöèåé. Íî ïðè îòñóòñòâèè ëå÷åíèÿ äèñáàêòåðèîçà âëàãàëèùà ðàçâèòèå âîñïàëåíèÿ íåèçáåæíî.
Îáðàùàéòåñü ê ãèíåêîëîãó íàøåé êëèíèêè äëÿ òîãî ÷òîáû ïðîéòè êîìïëåêñ äèàãíîñòèêè äèñáàêòåðèîçà âëàãàëèùà è êóðñ ëå÷åíèÿ ïî ñàìûì ñîâðåìåííûì ìåòîäèêàì.
Ó ìåíÿ íèðàçó íå æãëî, íå ÷åñàëîñü è íè÷åãî íå ðàñïóõàëî îò ñïåðìû ìóæà ( è îò ñïåðìû äðóãèõ ìóæ÷èí äî íåãî). Íàäåþñü, ÷òî íèêîãäà íå ñòîëêíóñü ñ ýòîé ïðîáëåìîé.
Ó ìåíÿ òà æå åðóíäà !Ìîëî÷íèöà íà ñïåðìó.
ñòàëè ïëàíèðîâàòü ðåáåíêà ìóæ ñòàë êîí÷àòü âíóòðü è ÷åðåç äíåé 10 íà÷èíàåò ïå÷ü, ïîÿâëÿåòñÿ ìîëî÷íèöà.
ïëàíèðóåì 4-ûé ìåñÿö…êîãäà íàñòóïàåò ìåíñòðóàöèÿ,ïðîñòàâëÿþ ñâå÷è.ðàíüøå íå ïðîñòàâëÿþ,à âäðóã áåðåìåííîñòü.ïîñëå ñâå÷åé,âñå ïðîõîäèò.
ïðîõîäèò,ïîñëå ïåðâîé äàæå ñâå÷è.
ìíå êëîòðèìàçîë ïîìîãàåò õîðîøî.ïî àíàëèçàì ó ìåíÿ òîëüêî êàíäèäó âûÿâëÿåò 10^5 ,íó ýòî ÿ è áåç àíàëèçà ñàìà âèæó è çíàþ,ïðîñòî ñäàâàëà,÷òî áû èñêëþ÷èòü ÷òî ëèáî äðóãîå. àíòèáèîòèêîãðàììà ïîêàçûâàåò ÷óâñòâèòåëüíîñòü ê êëîòðèìàçîë.
ìóæó òîæå õîðîøî ïîìîãàåò êëîòðèìàçîë.ó ìóæà àíàëèçû õîðîøèå,ñäàâàë íà âñ¸.
ÿ ïðîñòàâëÿþ 6-12 ñâå÷åé îáû÷íî.ïîòîì íà÷èíàåì îïÿòü ïëàíèðîâàòü…è ÷åðåç äíåé 10 ñíîâà ñèìïòîìû ìîëî÷íèöû..êîìêè,ïå÷åò âíóòðè,îùóùåíèå âëàæíîñòè,íå êîìôîðòíî î÷åíü.íà íèæíåì áåëüå âûäåëåíèé íåò,ÿ íà÷èíàþ ÷óâñòâîâàòü ñæåíèå âíóòðè,îáû÷íî ñ âå÷åðà íà÷èíàåò ïðîèñõîäèòü ñæåíèå,ïå÷åò,è êîãäà ââîæó ïàëüöåì âî âëàãàëèùå,òîãäà âèæó êîìêè áåëîãî öâåòà.åñëè ïðîìûòü ïàëüöåì âíóòðè,òî ñæåíèå ïåðåñòàåò áûòü.
è âèäíî ýòè âûäåëåíèÿ, áåëîâàòûå ñ êîìêàìè,êîãäà ìóæ âûíèìàåò ÷ëåí.
Ó ìóæà,ñâåðõó íà êîæèöå, ïîëîâîãî ÷ëåíà,ïîÿâëÿåòñÿ êðàñíîå êàê íàò¸ðòîñü,÷åðåç äíÿ 3,ïîñëå òîãî, êàê ó ìåíÿ ïîÿâëÿþòñÿ ñèìïòîìû è âûäåëåíèÿ.
ÿ äóìàëà,ìîæåò ýòî ,îò òîãî ÷òî ÿ íå áåãó ñðàçó â äóø,à ÷åðåç 20 ìèíóò èäó.èíà÷å îíî âñ¸ âûòåêàåò ñðàçó.åñëè ïîñëå ïîëîâîãî àêòà,ñðàçó âñòàåøü è èäåøü ìûòüñÿ.ê òîìó æå âðà÷è íàîáîðîò ðåêîìåíäóþò äàæå íà íî÷ü îñòàâëÿòü,÷òî áû ëóæèöà âíóòðè ïîáîëüøå áûëà,äëÿ áîëåå ýôôåêòèâíîãî çà÷àòèÿ.áûâàåò ÷òî ó ïàðû íå ïîëó÷àåòñÿ,à êîãäà ñòîÿò áåðåçêîé è îñòàâëÿþò ïîäîëüøå ñïåðìó âíóòðè,òî áåðåìåííîñòü íàñòóïàëà.
÷òî æ ìíå,áåæàòü ñðàçó â âàííó âûìûâàòü îò òóäà âñ¸?íî,òàê òî÷íî áåðåìåííîñòü ó íàñ íå íàñòóïèò.
íå ïðåäñòàâëÿþ äàæå êàê áûòü.ýòî æ,ìó÷åíèå êàêîå-òî.
âðà÷è íè÷åãî íå ìîãóò ïðåäëîæèòü.êàê áûòü íå çíàþ.ýòî æ íå íîðìàëüíî,íåäåëþ ëå÷èìñÿ,íåäåëþ ïëàíèðóåì.íå íîðìàëüíî âåäü,ðàç â 3 íåäåëè ïðîõîäèòü ëå÷åíèå îò ìîëî÷íèöû…
ìóæ òîæå âñåãäà ìàæåò êëîòðèìàçîëîì è òàáëåòêè ïüåò.ó íåãî îò ìåíÿ òîæå ïîÿâëÿåòñÿ íàòåðòîå íà êîæèöå êðàñíîå,êàê ðàçäðàæåíèå.îí óæå áîèòñÿ òîæå â î÷åðåäíîé ðàç âîñïàëåíèå ýòî ëå÷èòü.
äî ïëàíèðîâàíèå áåðåìåííîñòè,9 ëåò æèëè ,ó íàñ áûë ïðåðûâíîé ïîëîâîé àêò.íå ïðåäîõðàíÿëèñü ïðåçåðâàòèâîì.êîí÷àë íå âíóòðü ìåíÿ ,à ÍÀ ìåíÿ.è íèêîãäà íå áûëî íèêàêîé ìîëî÷íèöû!ÿ ïîíÿòèÿ íå èìåëà ÷òî ýòî òàêîå è êàê îíî âûãëÿäèò.òåïåðü ìó÷àþñü.
ÿ åùå ïîäóìûâàëà,÷òî ìîæåò òàì êàêîé-òî ïðîöåññ ïðîèñõîäèò æèâîé áåëîê âåäü))…ìîëî÷íèöà âåäü ëþáèò òåïëî,âëàæíîñòü è êîãäà íåò âîçäóõà.
èëè ó íåêîòîðûõ æåíùèí,è êàê ó ó ìåíÿ,ñëèçèñòàÿ ÷óâñòâèòåëüíàÿ,è ñïåðìà ðàçúåäàåò,íàðóøàåò ôëîðó è íàñòóïàåò ìîëî÷íèöà.ïîòîìó êàê áûâàåò êîãäà ñïåðìà íà íîãó ïîïàäåò íà ìåñòî ëÿæêè,òî áûâàåò ïå÷ü íà÷èíàåò òîæå.
âîçìîæíî,÷òî ïðè ïîëîâîì àêòå âëàãàëèùå ÷óòü íàòåðàåòñÿ âåäü à ïðè ïîïàäàíèå íà ìèêðî íàòåðòîñòè ýòè,âûçûâàåò ðàçäðàæåíèå,ñæåíèå,íàðóøàåòñÿ ôëîðà íó è ñëåäñòâèå ìîëî÷íèöû ïîòîì..
ÿ â îäíîì öèêëå ïðîáîâàëà ñïðèíöåâàíèÿ ñîäîé,ðîìàøêîé,äíÿ òðè,ìíå íå ïîìîãàëî.â èòîãå ñòàâèëà ïîñëå îâóëÿöèè ÷åðåç 3 äíÿ ïèìàôóöèí,ò.ê åãî ìîæíî ïðè áåðåìåííîñòè,îí ïîìîãàåò.íî ÿ ÷èòàëà ÷òî îí íà âðåìÿ îáû÷íî âñåì ïîìîãàåò,íó à ìíå êàê ðàç ïåðåòåðïåòü ,ïðîòÿíóòü äî ìåíñòðóàöèè â ñàìûé ðàç,à ïîñëå ìåíñòðóàöèè ñòàâëþ óæå êëîòðèìàçîë.è âîò ñåé÷àñ,íà ñåðåäèíå öèêëà ñíîâà ñèìïòîìû ìîëî÷íèöû.ñåé÷àñ 14-ûé äåíü öèêëà,è ñåãîäíÿ ñòàëè ïðîÿâëÿòüñÿ îïÿòü ýòè îùóùåíèÿ ïå÷åò…
äîáàâëåíî ñïóñòÿ:
Âñïîìíèëà!Êîãäà ìíå áûëî 16 ëåò,ÿ çàíèìàëàñü ñïîðòîì ìíîãî è ó ìåíÿ áûëà ïåðâûé ðàç çàäåðæêà ìåíñòðóàöèè,íå ïðèøëè…ÿ ïîøëà ê âðà÷ó,ìíå âèòàìèíû âûïèñàëè,âèò Å,Â12 è Â6,è âñ¸ íàëàäèëîñü,ìåíñòðóàöèè ïðèøëà â ñëåäóþùåì öèêëå è ïðîáëåì íå áûëî áîëüøå.âîçíèêëî ýòî îò ïåðåóòîìëåíèÿ îðãàíèçìà.ñáîé ãîðìîíàëüíûé âèäèìî ñëó÷èëñÿ.ñíèçèëà íàãðóçêó â ñïîðòå ïîñëå òîãî.
êàê ðàç â 16 ëåò ìû ñòàëè âìåñòå æèòü ñ ìîèì òåïåðü óæå ìóæåì è âðà÷ ìíå òîãäà íàçíà÷èëà ïîïèòü ÎÊ.íó ÿ âðà÷à ïîñëóøàëà,ñòàëà ïèòü.ðàç âðà÷ ñêàçàëà,çíà÷èò äóìàëà òàê íóæíî.
È âîò,òîãäà,ìóæ ìîé òîæå êîí÷àë â ìåíÿ,ïîêà ÿ ïèëà ýòè òàáëåòêè.è âåäü,âñå áûëî â ïîðÿäêå!íèêàêîãî ñæåíèÿ è ïðî÷åãî íå áûëî âîîáùå!!
ñåé÷àñ ìíå 29 ëåò.è ÷òî æå èçìåíèëîñü
ñ âîçâðàñòîì ïîìåíÿëîñü â îðãàíèçìå ÷òî-òî…
Ýðîçèÿ ó ìåíÿ áûëà.ïðèæèãàëè àçîòîì 4 ãîäà íàçàä.ïîñëå ýòîãî ïðîâåðÿëà õîäèëà,áûëî âñå â ïîðÿäêå.êîãäà âïåðâûå ïîÿâèëàñü ìîëî÷íèöà ïîñëå ïîëîâîãî àêòà ïðè ïëàíèðîâàíèè,çà ýðîçèþ ñïðàøèâàëà ó âðà÷à,âñå ëè â ïîðÿäêå,ñêàçàëà ÷òî âñå â ïîðÿäêå,ýðîçèè íåò,êàíàë øåéêè ïðîõîäèì.
åùå ó ìåíÿ ñëèçèñòàÿ ÷óâñòâèòåëüíàÿ â ãîðëå ñòàëà.
(áîëüøå 2-õ äîëåê íå ìîãó ñúåñòü ëèìîíà ,çàïèâàÿ ÷àåì,íàáóõàåò â ãîðëå êàê êîìêîì,õîòÿ ó ìåíÿ òàê ñòàëî ïðîèñõîäèòü ãîäà 2-3 íàçàä..ðàíüøå ìîãëà ñ äåòñòâà õîòü 2 ëèìîíà ñðàçó ñúåñòü è íè÷åãî ïîäîáíîãî íå áûëî.ìîæåò ,ñëèçèñòàÿ âåçäå ñòàëà ÷óâñòâèòåëüíåé..âîò äóìàþ…))
CÑäàëè áû àíàëèç ìî÷è è êàëà íà ôëîðó – ìîæåò ó âàñ òàì îáîèõ èëè êîãî-òî îäíîãî õðîíè÷åñêèé äèçáàêòåðèîç èëè áàêòåðèè êàêèå-òî… àíàëèç âñå ïîêàæåò. Íåò â ñïåðìå íè÷åãî òàêîãî, ÷òîáû âûçûâàòü ìîëî÷íèöó!!! Ææåíèå – åå ïðîÿâëåíèå, êàê è áåëûå êîìî÷êè è ò.ï. È êëîòðèìàçîë ðåàëüíî Ã. Ïðîïåéòå ñ ìóæåì ôëþêîíàçîë èëè ÷òî òîæå ñàìîå äèôëþçîë.
CÑäàëè áû àíàëèç ìî÷è è êàëà íà ôëîðó – ìîæåò ó âàñ òàì îáîèõ èëè êîãî-òî îäíîãî õðîíè÷åñêèé äèçáàêòåðèîç èëè áàêòåðèè êàêèå-òî… àíàëèç âñå ïîêàæåò. Íåò â ñïåðìå íè÷åãî òàêîãî, ÷òîáû âûçûâàòü ìîëî÷íèöó!!! Ææåíèå – åå ïðîÿâëåíèå, êàê è áåëûå êîìî÷êè è ò.ï. È êëîòðèìàçîë ðåàëüíî Ã. Ïðîïåéòå ñ ìóæåì ôëþêîíàçîë èëè ÷òî òîæå ñàìîå äèôëþçîë.
Íèêàêîãî äèñáàêòåðèîçà ó íàñ íåò.ìû ïðàâèëüíî âñåãäà ïèòàåìñÿ,ïðèíèìàåì ñîðáåíòû,íàïðèìåð,Ïåêòèíîâûé ñîðáåíò ïðîäàåòñÿ â ìàãàçèíàõ çäîðîâîé îðãàíè÷åñêîé ïèùè. èëè øåëóõè ñåìÿí ïîäîðîæíèêà.Ñîðáåíòû áóäóò çàáèðàòü âñå òîêñèíû íà êëåòî÷íîì óðîâíå è çàùèùàòü Âàñ â áóäóùåì, ïîòîìó êàê åæåäíåâíî â íàø îðãàíèçì ïîïàäàþò ÿäû, òîêñèíû, ñèíòåòèêà èòä.
è ìû âñåãäà ïüåì ïðîáèòèê,ñ áîëüøèì ñîäåðæàíèåì ëàêòî-áèôèäî áàêòðèé.ýòî ïîëåçíî äëÿ èììóíèòåòà,æåëóäêà,ìèêðîôëîðû.
ïðîáèíîðì àðòëàéô èëè ñ àõåðá çàêàçûâàþ:
ÑÑÛËÊÀ ÓÄÀËÅÍÀ
Ñîñòàâ èç 4 êóëüòóð.Lactobacillus è Bifidobacterium.
Ïðîáèîòèê ñìåñü
îáåñïå÷èâàåò 5 ìëðä ÊÎÅ !!!
 àïòå÷íûõ òèïà áèôèäóìáàêòåðèí âñåãî ëèøü Êàïñóëû 50 ìëí. ÊÎÅ è ïîðîøîê 500 ìëí. ÊÎÅ.
ïîãèáíóò íà 90-95 % ïîêà äîáåðóòñÿ äî Âàøåãî êèøå÷íèêà.â ðåçóëüòàòå êèñëîòíîé âàííû âûæèâåò ïðèìåðíî 1-10% áàêòåðèé.ñíèæàåòñÿ, åñëè êàïñóëà íå ñäåëàíà òàêèì îáðàçîì, ÷òî âûäåðæèâàåò æåëóäî÷íûé ñîê. òîëêó íå áóäåò, íàçâàíèå åùå íå ãîâîðèò î íàëè÷èè æèâûõ áàêòåðèé. Åñëè ÊÏÄ 2% à ñòîÿò ïî÷òè òàêæå êàê æèâûå áàêòåðèè, çà÷åì ïîêóïàòü ïóñòîå?Ðàçíûå áàêòåðèè íóæíû äëÿ ðàçíûõ ïðîöåññîâ â îðãàíèçìå.
“Áèôèäóìáàêòåðèí – èíñòðóêöèÿ ïî ïðèìåíåíèþ, àíàëîãè, îòçûâû è ôîðìû âûïóñêà (êàïñóëû è ôîðòå, æèäêèé â àìïóëàõ, ñóõîé ïîðîøîê, ñâå÷è) ïðåïàðàòà äëÿ ëå÷åíèÿ ìîëî÷íèöû (êàíäèäîçà) ó âçðîñëûõ, äåòåé (â òîì ÷èñëå íîâîðîæäåííûõ) è ïðè áåðåìåííîñòè”
Ïðîáèíîðì îò Àðò ëàéô,ìíå íðàâèòñÿ,÷òî ó íèõ êàïñóëà ñäåëàíà òàêèì îáðàçîì, ÷òî ðàñòâîðÿåòñÿ òîëüêî ïîä äåéñòâèåì ôåðìåíòîâ è êèøå÷íèêå, è áàêòåðèè èìåþò øàíñ âûæèòü è ïðèíåñòè ïîëüçó. Òàêæå, â ïðîáèíîðìå áàêòåðèè â ñîñòîÿíèè çàðîäûøåé, è àêòèâèðóþòñÿ (ðîæäàþòñÿ) òîëüêî ïðè ïîïàäàíèè â ÆÊÒ, èõ ïðîäîëæèòåëüíîñòü æèçíè âñåãî ïàðó ÷àñîâ.
Ïî ïîâîäó ìîëî÷íèöû íà ñïåðìó…ïåðå÷èòàëà ìíîãî ôîðóìîâ,ýòà ïðîáëåìà “ñæåíèå íà ñïåðìó,ìîëî÷íèöà íà ñïåðìó”,îêàçûâàåòñÿ ÷àñòàÿ.ñêîðåå âñåãî,òàê è åñòü.÷òî ïðè ìèêðî íàòåðòîñòè âî âëàãàëèùå,ñïåðìà ðàçúåäàåò,âåäü äàæå íà êîæå ñæ¸ò ,à âíóòðè òàì âîîáùå âñå ÷óâñòâèòåëüíîå,ñëèçèñòàÿ.âîò è íàðóøàåòñÿ ôëîðà îò ðàçäðàæåíèÿ.íó à íàðóøåíèå ôîðû-îò ñþäà è ìîëî÷íèöà íà÷èíàåòñÿ.
ýòî êàê îäèí èç âàðèàíòîâ.ïîòîìó ÷òî ó êîãî òî äåéñòâèòåëüíî áûâàåò èç=çà èíôåêöèè èëè åùå ÷åãî…
ÿ âîò ñäåëàëà ñïðèíöèâàíèå ðîìàøêîé,òàê ó ìåíÿ ïîñëå 3-õ äíåé ïîñëå ïîëîâîãî àêòà,âûõîäèëè ñ ðîìàøêîé ñâåðíóòûé áåëîê ñïåðìû.êîãäà ñïåðìó ñìûâàåøü ïîä òåïëîé,ãîðÿ÷åé âîäå,îíà òàê âñåãäà ñâîðà÷èâàåòñÿ.âîò ó ìåíÿ àæ ïîñëå 3-õ äíåé ýòî âñ¸ åùå òàì ïðèñóòñòâîâàëî.ïîñëå ñïðèíöèâàíèÿ,ñðàçó ñòàëî õîðîøî íå ñæåò íè÷åãî.ðàíüøå ÿ òîæå ýòî íàáëþäàëà,åñëè ïàëüöåì ââîäèøü,òîæå áûëî ñâåðíóâøååñÿ êàê áåëîê.íî,ÿ íå äåëàëà ñïðèíöèâàíèé,è â èòîãå ó ìåíÿ äàëüøå ðàçâèâàëàñü ìîëî÷íèöà,íà÷èíàëèñü ýòè êîìî÷êè è ïîòîì âñ¸ ñèëüíåå è ñèëüíåå,ãóùå è ãóùå,åñëè íå äåëàòü íè÷åãî.
ïîñìîòðèì…ìîæåò ñåé÷àñ åñëè íà íà÷àëüíîì ñòàäèè,ïðîìûâàòü ýòî âñ¸ äåëî,òî íå áóäåò ðàçâèâàòüñÿ ìîëî÷íèöà…
ïî ïîâîäó êëîòðèìàçîë “Ã”…
ìîæåò äëÿ êîãî-òî è “ã”,íî äëÿ ìåíÿ ýòî õîðîøåå ñðåäñòâî,òåì áîëåå êàê ÿ óæå ïèñàëà,ïî àíòèáèîòèêîãðàììå,ó ìåíÿ ÷óâñòâèòåëüíîñòü êàíäèäû èìåííî íà êëîòðèìàçîë, è íà àìôîòåðèöèí.
Íà ôëóêîíàçîë ó ìåíÿ -óñòîé÷èâîñòü.
êîíå÷íî, ìû ñ ìóæåì âñåãäà ïèëè ñðàçó ôëóêîíàçîë,äèôëþêàí,ìèêîñèñò,ïî 2 òàáëåòêè ñ ðàçíèöåé â äíÿõ.ïàðàëåëüíî ñ ñâ÷åàìè ,êðåìàìè,è ðåçóëüòàòà íå áûëîÞîò ýòèõ òàáëåòîê.
êàê îêàçàëîñü ïîòîì,ïîñëå àíòèáèîòèêàãðàììû,÷òî ó ìåíÿ óñòîé÷èâîñòü,êîíå÷íî,ïîýòîìó è íå áûëî ðåçóëüòàòà.
äà è íå ñòîèò èì óâëåêàòüñÿ,îí î÷åíü ïëîõ äëÿ ïå÷åíè.ÿ ñàìà ðàíüøå äóìàëà,áåçîáèäíîå ñðåäñòâî ýòè âñå ôëóêîíàçîëû.+ðåêëàìà äåëàåò ñâîå äåëî,âûïèë òàáëåòêó,äâå è ïîêîí÷èíî ñ ìîëî÷íèöåé,âîò ó íàñ è áåãóò ñðàçó â àïòåêó,ãëîòàþò “ïóñòÿêîâóþ”òàáëåòêó, íå çàäóìûâàÿñü,íå çíàÿ,÷òî ýòî äîâîëüíî òàêè ðàçðóøèòåëüíî äëÿ ïå÷åíè.
òàê æå ìíå íàçíà÷àëè âñÿêèå,òåðæèíàí,ïîëèæåíàêñ è ïðî÷åå,òîæå íå áûëî ðåçóëüòàòà,÷åðåç 2-3 äíÿ âñå òàê æå áûëî.è ïî àíòèáèîòèêîãðàììå ÿ óâèäåëà,÷òî íà ýòè ïðåïàðàòû òîæå óñòîé÷îâîñòü.âîò è íå ïîìîãàëî.à êëîòðèìàçîë ñðàçó æå,ìàõîì,÷åðåç 1 äåíü óæå êëàññíî âíóòðè è íèêàêèõ ñæåíèé,âûäåëåíèé.íî ñòàâëþ âñå ðàíî 6-12 ñâå÷åé.ìóæó êëîòðèìàçîë òîæå íðàâèòñÿ.ñðàçó âñå ïðîõîäèò ,ëþáûå ïîêðàñíåíèÿ,íàòåðòîñòè íà âòîðîé äåíü.íî òîæå ìàæåò ïîäîëüøå.
êîãäà ÷èòàëà ïðî ïðåïàðàòû ïðî ìîëî÷íèöó,îòçûâû,òî êëîòðèìàçîë õâàëÿò âñå!ìíîãèå ïðîáóþò êàê è ÿ âñÿêèå ðàçíûå ïðåïàðàòû è òîëêó íå áûëî,à ïîêóïàëè äåøåâûé êëîòðèìàçîë è âñ¸ ñòàíîâèëîñü õîðîøî.
ñðàâíèòå îòçûâû íà ôîðóìàõ.
Ïðåäóïðåæäåíèå îò ìîäåðàòîðàÏðåäóïðåæäåíèå îò ìîäåðàòîðà Luchistaya :
Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàíî
Источник