Простатит таваник не помог

Простатит таваник не помог thumbnail

nordwalk писал(а):Советую Вам прочитать научную статью “Роль несостоятельности базальной мембраны простатического эпителия в патогенезе хронического простатита*”.

Вот она в исходном виде: источник с картинками – https://www.consilium-medicum.com.ua/issues/1/118/926/.

Роль несостоятельности базальной мембраны простатического эпителия в патогенезе хронического простатита*
С.В. Стовбун1, М.А. Гомберг2, Е.Е. Брагина3, В.И. Сергиенко4 1Институт химической физики им. Н.Н. Семенова РАН, Москва

Воспаление в репродуктивных путях мужчины может быть следствием как острых, так и хронических инфекций. Возникающее по этой причине воспаление отражается как на функции сперматозоидов, так и на процессе сперматогенеза [1–3]. Известно негативное влияние бактерий на подвижность сперматозоидов [4].

Очевидно, что острые инфекции, такие как гонококковая или хламидийная, передаются половым путем и попадают в предстательную железу через уретру. При хроническом простатите, если удается выявить микроорганизмы, то наиболее часто идентифицируют Escherichia coli – нормального обитателя кишечника. Курсы лечения гонококковой или хламидийной инфекции не превышают 1 нед., в то время как при хроническом простатите во всех наиболее авторитетных рекомендациях приводятся длительные (до нескольких месяцев) курсы мощной антибактериальной терапии [5]. Очевидно, есть основания полагать, что при хроническом простатите микроорганизмы могут проникать в предстательную железу непосредственно из кишечника. Принципиальной возможностью для такого транспорта кишечной флоры явилось бы нарушение непрерывности базальной мембраны (БМ) простатического эпителия.

Цель исследования – выявить структурные микроскопические дефекты БМ при простатите.

Методика исследования

Материал для электронно-микроскопического исследования базальной зоны эпителия предстательной железы получен при выполнении диагностических био­псий с целью исключения опухоли предстательной железы у 3 пациентов 64, 67 и 71 года, у которых сопутствующим диагнозом являлся хронический простатит, подтвержденный при ультразвуковом исследовании.

Никто из пациентов не менее чем за 2 мес. до проведения биопсии не получал антибактериальную терапию.

Другой патологии мочеполовых органов у участников исследования не выявлено.

Для проведения электронной микроскопии материал фиксировали 2,5% раствором глютарового альдегида на 0,1% какодилатном буфере (рН 7,2–7,4), затем 1% раствором осмиевой кислоты, заливали в смесь эпонаралдит. Полутонкие и ультратонкие срезы получали на ультрамикротоме «Reichert UltraCut III». Ультратонкие срезы получали с предварительно выбранных участков базальной зоны эпителия, окрашивали цитратом свинца и исследовали с помощью электронного микроскопа «Hitachi 700».

Результаты исследования

При электронно-микроскопическом исследовании базальной зоны эпителия выявляются участки, на которых БМ имеет непрерывную структуру, нормальную морфологию и состоит из 2 слоев – lamina lucida (LL) и lamina densa (LD). LL прилегает к клеткам базального слоя эпителия и связана с ними тонофиламентами, LD контактирует с подлежащей соединительной тканью (рис. 1). Такое строение зоны отграничения эпителия от более глубоких отделов является нормальным.

Иная картина обнаружена в материале, полученном у пациентов с хроническим простатитом. В некоторых участках БМ выявлены зоны, в которых имело место разрежение LD, с редким расположением составляющих ее фибрилл и сохранением крепящих филаментов, прикрепляющихся к гемидесмосоме (рис. 2). Обращают на себя внимание участки фибриллярной структуры LD. Протяженность участков разрежения может составлять 1,0 мкм, достигая размеров, сопоставимых с диаметром таких микроорганизмов, как Е. coli, которые чаще всего и обнаруживаются в секрете предстательной железы при хроническом простатите.

В некоторых зонах наблюдается не разрежение, а полное отсутствие БМ и, соответственно, прямой контакт клеток базального слоя эпителия и соединительной ткани. Размер таких зон может доходить до нескольких десятков микрон.

На рис. 3 представлен фрагмент базальной клетки эпидермиса, часть плазматической мембраны которой прилегает к БМ. Слева заметны отсутствие БМ и непосредственный контакт базальной части эпителиальной клетки с соединительной тканью.

БМ эпителия – весьма динамичная структура, которая может менять морфологию как in vitro, так и in vivo [6, 7]. Полученные нами результаты позволяют сделать вывод о том, что существует физическая возможность проникновения кишечной флоры в предстательную железу через поврежденную при воспалительном процессе БМ клеток простатического эпителия, поскольку размеры участков разрежения (нарушения непрерывности) в БМ значительно превышают диаметр большинства микроорганизмов, обитающих в кишечнике человека.

Так, диаметр такого микроорганизма, как Е. coli, наиболее часто выявляемого при хроническом простатите, не превышает 1 мкм, в то время как размеры некоторых участков разрежения БМ превышают диаметр микроорганизма в несколько раз. Е. coli – довольно крупный по микробиологическим представлениям микроб, следовательно, другие, более мелкие обитатели кишечника, могут свободно проникать через поврежденную БМ.

Показано, что в половине образцов спермы, полученной от 1256 мужчин, состоящих в бесплодном браке, при изучении широкого спектра микроорганизмов обнаружена разнообразная микрофлора, включая аэробные кокки. У 53% пациентов выявлены Enterococcus faecalis, у 20% – микрококки, а у 16% – b-гемолитические стрептококки. Увеличение частоты инфицирования мочеполовых путей Е. faecalis также было ассоциировано со снижением качества спермы [8].

С помощью метода полимеразной цепной реакции в сперме мужчин, проходивших обследование по поводу фертильности, идентифицирована еще более разно­образная микрофлора, включая анаэробы [9].

Считалось, что бактерии, ответственные за инфицирование спермы, могут попадать в нее через мочевыводящие пути или при половых контактах [10]. Наиболее часто у мужчин с инфекциями мочеполовых путей или инфицированием спермы обнаруживают Е. coli, способные влиять на подвижность сперматозоидов [11].

Если учитывать еще один возможный способ попадания микроорганизмов в предстательную железу – из кишечника, становится более понятным эффект от длительного лечения антибиотиками хронического простатита и высокая вероятность развития последующих рецидивов после прекращения терапии. Очевидно, что достичь полной санации кишечника с помощью коротких курсов антибиотиков довольно трудно, поэтому возникает потребность в длительных курсах антибактериальной терапии. Восстановление нормальной или несколько измененной кишечной флоры после отмены антибактериальных средств неизбежно, следовательно, появится возможность для рецидива простатита.

Становится понятной и возможность аутоиммунного характера хронического простатита. Действительно, иммунокомпетентные клетки, транспорт которых через поврежденную БМ простатического эпителия возможен вследствие потока микроорганизмов из кишечника, по-видимому, должны воспринимать молекулярный дизайн с внутренней стороны БМ как чужой, что способствует развитию аутоиммунного процесса.

Все это означает, что по-настоящему эффективным лечение хронического простатита может быть только при сочетании антибактериальной терапии, направленной на устранение проникшей в предстательную железу инфекции, с восстановлением целостности БМ простатического эпителия, что будет препятствовать попаданию новых микроорганизмов из кишечника.

Выявленные нами морфологические изменения БМ, нарушающие ее непрерывность, могут иметь универсальный характер, возникая при воспалительных процессах и в других органах и тканях. Так, на морских свинках показана возможность проникновения шигелл через БМ в желудке [12].

Литература

1. Moretti E, Capitani S, Figura N et al. J Assist Reprod Genet 2009; 26 (1): 47–56.

2. Sanocka-Maciejewska D, Ciupinska M, Kurpisz M. J Reprod Immunol 2005; 67 (1–2): 51–6.

3. Urata K, Narahara H, Tanaka Y et al. Fertil Steril 2001; 76 (1): 163–6.

4. Fraczek M, Szumala-Kakol A, Jedrzejczak P et al. Fertil Steril 2007; 88 (4, Suppl.): 1076–85.

5. Krieger JN. Sex Transm Dis 1984; 11 (2): 100–12.

6. Martin GR. J Invest Dermatol 2008; 128: E13–E14.

7. Smolab H, Starka HJ, Thiekottera G et al. Exp Cell Res 1998; 239 (2): 399–410.

8. Mehta RH, Sridhar H, Vijay Kumar BR, Anand Kumar TC. Reprod Biomed Online 2002; 5 (1): 17–21.

9. Kiessling AA, Desmarais BM, Yin HZ et al. Fertil Steril 2008; 90 (5): 1744–56.

10. Purvis K, Christiansen E. Int J Androl 1993; 16 (1): 1–13.

11. Diemer Т, Huwe P, Ludwig M et al. Andrologia 2003; 35 (2): 100–5.

12. Kim M, Ogawa M, Mimuro H, Sasakawa C. Virulence 2010; 1 (1): 52–5.

Доброго здравия Вам, разума и хорошего настроения.

Как лекарство приносит пользу телу, так и болезнь-душе
Как огонь очищает железо от ржавчины, так и болезнь врачует душу
Прп. Анатолий Оптинский
Инфо: https://docs.google.com/spreadsheets/d/ … 2118816582

Источник

90 просмотров

22 сентября 2020

Здравствуйте, год назад у меня выявили хронический простатит, лечился я схемой: Ципролет 500 +флюконазол +вобензим+максилак лечение шло 21 день, по результату все прошло, и бактерий больше небыло а были в 10*7 степени, буквально спустя 3-4 месяца снова простатит дал о себе знать , Выписали лечение : Таваник 500+вольтарен счечи + флюкостат+ омник , результаты сока простаты ниже пришлю, начитался в интернете о большом кол-ве побочек от Таваника (ципролет 21 без побочек был) стоит его принимать ? основное это риск порвать сухожилия после принятия, какая схема лечения более щедящая, так как и ципрофлоксацин подавляет эти бактерии, левофлоксацин тоже, пить просто 21 день, и хотелось бы поменьше осложнений.

Уважаемые посетители сайта СпросиВрача! Рекомендуем Вам перейти на страницу консультации и узнать, что лечит уролог для того, чтобы решить Вашу проблему индивидуально. Врачи-эксперты оказывают консультации круглосуточно и бесплатно. Задайте свой вопрос врачу и получите ответ сразу же!

фотография пользователя

Андролог, Уролог

И Ципрофлокссцин,и Таваник относятся к одной группе-фторхинолоны.Поэтому не принципиально,что Вы будете пить А по поводу побочных эффектов,,,,,особо таки пациенты и не жалуются,максимуи на боли в поясничной области

Александр, 22 сентября

Клиент

Луиза, Спасибо, попробую Таваник тогда

Александр, 23 сентября

Клиент

Луиза, А возможно после принятия Таваника + омника, пропала сперма после огразма, как быть ?

фотография пользователя

Андролог, Уролог

Это побочный эффект Омника в виде ретроградной эякуляции.Все восстановится по завершению курса или отмены препарата.Если Вас психологически смущает данныц эффект,замените Омник на Алфупрост 10мг 1р/с.Действие такое же, но без побочного эффекта в виде ретроградной эякуляции

Александр, 23 сентября

Клиент

фотография пользователя

Андролог, Уролог

фотография пользователя

Уролог

Здравствуйте. По чувствительности подходит и ципрофлоксацин (ципролет), и левофлоксацин (таваник). Врач Вам назначил левофлоксацин, скорее всего, из – за того, что Вы уже принимали 3 – 4 месяца назад ципрофлоксацин (ципролет) – в связи с этим есть риск, что лечение будет не эффективным, если повторить снова ципрофлоксацин (ципролет). Поэтому, рекомендую принимать схему с таваником (левофлоксацин). Через 14 дней после окончания приёма а/б – нужно будет сдать контрольные анализы – секрет предстательной железы на микроскопию и на посев. Или на посев можно сдать эякулят (сперму).

Александр, 23 сентября

Клиент

Галина, добрый день, от омника перестала выделятся сперма , подскажите пожалуйста чем можно заменить данный препарат. Или исключить его из лечения ,оччеьн много полочек почувствовал,и восстановится ли после отмены семяизвержение

фотография пользователя

Андролог, Уролог

Добрый день. Чувствительность есть и на Ципрофлоксацин. Можете использовать его. Левофлоксацин лучше оставить на крайний случай. К терапии советую добавить: 1. Серрата по 1 таб 3 раза в день 21 день. 2. Генферон 1 млн МЕ 1 свеча на ночь 10 дней. 3. Тадалафил 5 мг 1 раз в день 1 месяц. Хорошего дня.

фотография пользователя

Андролог, Уролог

Лучше то, что считает лечащий врач.

фотография пользователя

Уролог

На основании предоставленного анализа секрета простаты, не вижу простатита. Зачем лечиться? Не понял, за что травиться? Что беспокоит Вас?

Александр, 22 сентября

Клиент

Владимир, иногда тянет в паху,и все .

фотография пользователя

Уролог

Тянуть в паху может и изб за остеохондроза пояснично-кресцовой области позвоночника. Но простатита я в упор не вижу.

фотография пользователя

Уролог

То, что у Вас высеяли, наверняка из за нарушения техники взятия посева. Уже не впервоймалограмотные исполнители так делают.

Оцените, насколько были полезны ответы врачей

Проголосовало 0 человек,

средняя оценка 0

Что делать, если я не нашел ответ на свой вопрос?

Если у Вас похожий или аналогичный вопрос, но Вы не нашли на него ответ – получите свою онлайн консультацию врача.

Если Вы хотите получить более подробную консультацию врача и решить проблему быстро и индивидуально – задайте платный вопрос в приватном личном сообщении. Будьте здоровы!

Источник

Максим | (Муж., 55 лет, Москва, Россия) | 06.09.2018 16:15

Эдуард Иванович. спасибо большое за быстрый и четкий ответ.
Есть ли среди большого количества урологических центров в Москве те, где можно быстро получить консультацию и лечение по программам ОМС (бесплатно)?

Наверное, не знаю. Но, извините за сарказм, бесплатно-никто не будет ГРАМОТНО И ВДУМЧИВО заниматься. Но, выбирать-ВАМ конечно. Вы хотите Правильно, ИЛИ ЧТОБЫ ОТ ВАС ПРОСТО ОТВЯЗАЛИСЬ? Это же ВАШЕ МУЖСКОЕ ЗДОРОВЬЕ, не понимаю, зачем вам формальность. Жадность?

(Гость) Виталий 29.09.2018 23:36

Таких «врачей» нужно люстрировать – подвешивать к люстре за яйца.

Максим | (Муж., 55 лет, Москва, Россия) | 06.09.2018 17:21

Не то чтобы жадность, не очень понятно, какие суммы придется потратить. Про консультацию речи нет – это всем доступно. А вот на анализы и лечение стоимость может достигать десятков тысяч. Я уже это проходил в прошлом году в платной клинике. Такое ощущение, что половина процедур была назначена скопом, потому что могли их сделать, «хуже не будет». Один врач настойчиво рекомендует несколько сеансов массажа простаты, а другой говорит: «зачем вы это делали».
Я слабо знаком с реалиями нашей системы здравоохранения в Москве.
У меня еще есть иллюзии, что можно получить грамотную и быструю помощь по системе ОМС, просто, я не умею этим пользоваться.
С этим связан вопрос про срочность – спасибо, что посоветовали не тормозить.

По ОМС, простите за откровенность, никто ХОРОШО заниматься не будет. Будет-формально правильно, но не больше. Вам это нужно? Обман самого себя. Дешево и сердито. Ну. как говорит Жванецкий, если Вас не интересует результат.

Максим | (Муж., 55 лет, Москва, Россия) | 07.09.2018 09:09

был сегодня на приеме уролога в поликлинике, к которой приписан, и у которого наблюдался последние два года. Он провел осмотр с пальпацией предстательной железы. Болезненность есть, но очень слабая.
Поставил предположительный диагноз – обострение хронического простатита, направил на ТРУЗИ, назначил антибиотик (Таманик 500) и свечи вольтарена. Сказал, что нужно было приходить раньше и раньше начинать лечение антибиотиками. Сказал, что хорошо, что я принимал фурагин (я и сам почувствовал от него улучшение).

Максим | (Муж., 55 лет, Москва, Россия) | 07.09.2018 09:12

на вопрос о дополнительных исследованиях (сок простаты, мазок из уретры) уролог сказал, что эти исследования в острой фазе не проводятся (как и массаж простаты), надо будет провести их после лечения

То, что вы описываете-вовсе не имеет никакого отношения к лечению простатита.

Максим | (Муж., 55 лет, Москва, Россия) | 07.09.2018 09:56

Эдуард Иванович, спасибо за интерес к моей проблеме!
Вы предпочитаете говорить загадками. Мне бы, конечно, хотелось узнать более подробно, что не имеет отношения к лечению простатита
1. назначение неверного антибиотика
2. назначение свечей вольтарена
3. начало лечения без дополнительных обследований
4. отсутствие в рекомендациях по лечению каких-либо существенных процедур или лекарств?

Максим | (Муж., 55 лет, Москва, Россия) | 07.09.2018 10:15

и извините, забыл спросить самое главное: начинать ли прием антибиотика или нужно идти опять к урологу?

Ок. Лечение простатита-ТОЛЬКО комплексное. Это массажи простаты (10-12), ректальная вибро-лазеро-магнитная терапия (порядка 10-12 процедур), инъекции иммуномодуляторов для простаты и препаратов, повышающих функцию железы, порядка 8-10 групп лекарств, употребляемых внутрь и ректально-(индивидуально подобранные антибиотики-по данным бактериальных посевов секрета простаты, селективные альфа-блокаторы, для восстановления мышечно-железистой структуры органа, нестероидные противовоспалительные препараты, лекарства, содержащие ликопин, селен, цинк, препараты группы имидазола), которые принимаются ТОЛЬКО НА ФОНЕ ПРОЦЕДУР (массажи и ректальная физиотерапия), по другому- лекарства просто не смогут попасть в простату и смысла в них не будет. Курс терапии-не менее 28 дней ( время накопления лечебной концентрации). Иначе-просто приглушение симптомов и перевод в еще более хроническое состояние, что затрудняет дальнейшее грамотное лечение. А выбирается терапия-индивидуально, по результатам ТРУЗИ простаты, анализа секрета простаты, посева секрета на флору с определением чувствительности к антибиотикам и соскоба ПЦР из уретры-не менее 11 позиций. Двух абсолютно одинаковых курсов-не бывает, если это не халтура. Все это нужно, если Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ХОТИТЕ РЕШИТЬ ПРОБЛЕМУ, а не проходить бесконечные, бесполезные курсы лечения рекламными телевизионными лекарствами из года в год, все больше ухудшая состояние простаты. И уходите вы подальше от поликлиники. Вам там никто не поможет.

Не найдете врача, обращайтесь, помогу.

Максим | (Муж., 55 лет, Москва, Россия) | 07.09.2018 15:50

Эдуард Иванович, спасибо за такой подробный комментарий!
Я нахожусь в Подмосковье, может, смогу выбраться в Москву, тогда постараюсь попасть к Вам.

Максим | (Муж., 55 лет, Москва, Россия) | 14.09.2018 09:00

В понедельник я был на консультации у ещё одного уролога в надежде сдать необходимые анализы (на третий день после приема у уролога моей поликлиники и назначения Таваник, через неделю после появления боли). Врач сказал, что делать анализы во время приема любого антибиотика, даже фурагина нет смысла, т.к. результаты будет трудно интерпретировать. Посоветовал приходить после курса антибиотика (Таваник в течение месяца) или при ухудшении самочувствия.

Максим | (Муж., 55 лет, Москва, Россия) | 14.09.2018 19:10

Позавчера делал ТРУЗИ, вчера с заключением по ТРУЗИ был у уролога в поликлинике по месту жительства. На ТРУЗИ все нормально, объем ПЖ 29см3, внутренняя часть ПЖ гиперплазирована за счёт переходных зон. Уролог сказал принимать лидазу – 20 свечей через день, потом на прием к нему. Если будет ухудшение планирует отправить меня в больницу (на обследование?)

Я вам сказал, ЧТО НУЖНО ДЕЛАТЬ. Дальше-решать вам. В поликлинике, никто не будет заниматься с вами индивидуально. Просто-отписки. Извините, всего доброго.

Максим | (Муж., 55 лет, Москва, Россия) | 17.09.2018 08:17

Эдуард Иванович, про КОМПЛЕКСНОЕ лечение после анализов понятно. Нужно ли начинать сдавать анализы сейчас, во время приема антибиотика?

Анализы сдаются, не ранее чем через 3 недели, после окончания антибиотиков. Которые, впрочем, вам были бесполезны.

Максим | (Муж., 55 лет, Москва, Россия) | 10.12.2018 23:44

Таваник принимал в течение месяца с 10.09 по 14.10 ежедневно по 1*500, как и назначал уролог из поликлиники. Одновременно ставил свечи Лонгидазы через день. По окончании курса Таваника самочувствие (с предстательной железой) нормальное, боли почти нет, вернее то совсем нет, то слабая. Тут бы мне пойти на прием к урологу еще раз полноценно со всеми анализами, но 16.10 попал в больницу по скорой – аритмия. Пока разбирался с сердечными проблемами прошло полтора месяца.
В конце прошлой недели (05.12) боль в паху начала усиливаться, в пятницу (ну почему опять в выходные) боль в паху стала сильной, отдавала в поясницу по задней стороне. При наклоне или подъеме ноги (при сдавлении в паху) боль становилась еще сильнее.
Решил не тянуть, опасался, что симптомы будут нарастать, поэтому в воскресенье утром (09.12.18) пошел на прием к урологу в частную клинику.
Врач взяла анализ мочи (три порции), мазок из уретры, взяла на анализ секрет ПЖ, провела пальцевое обследование. Направила на ТРУЗИ ПЖ и УЗИ почек. Заключение ТРУЗИ ПЖ – «УЗИ-признаки хронического простатита, билатеральной аденомы», УЗИ почек – норма.
На следующий день: боль после одной свечи вольтарена стала существенно слабее, результаты взятых анализов – лимфоциты всего лишь в два раза больше нормы, оксолатов почти нет. Уролог назначила Вильпрафен 500*2*14дн + Флукостат 150 3шт раз в три дня (1, 4, 7). На вопрос, почему не сделали бакпосев, почему не ждем его результатов при назначении лечения был ответ, что к данным антибиотикам чувствительны все виды возможных инфекций с моими симптомами, просто в разной степени. Бакпосев сделаем после окончания курса антибиотиков (через 2 недели). На вопрос, можно ли уже поставить диагноз, раз назначается лечение, был ответ, что у меня подострый простатит.
Опять мне не удалось правильно начать лечение. Буду наверстывать позже.

Я вам написал, весьма подробно, ЧТО НУЖНО ДЕЛАТЬ. Если не хотите этого делать, извините, но тогда я вам ничем помочь не могу. ТАК НЕ ЛЕЧАТ ПРОСТАТИТ.

Максим | (Муж., 55 лет, Москва, Россия) | 11.12.2018 17:53

Эдуард Иванович, Вы мне подробно описали, как нужно лечить простатит в самом начале моих проблем, как я только обратился с вопросом на этот сайт – спасибо большое! У меня, к сожалению, не получилось последовать Вашим рекомендациям. Я описал текущее мое состояние и действие вовсе не для того, чтобы продемонстрировать, как надо, скорее, просто зафиксировать ход заболевания, к чему приводят мои действия.

ЭТИ действия, не могут не к чему привести.


СОЗДАТЬ НОВОЕ СООБЩЕНИЕ.

Но Вы – неавторизованный пользователь.

Если Вы регистрировались ранее, то “залогиньтесь” (форма логина в правой верхней части сайта). Если вы здесь впервые, то зарегистрируйтесь.

Если Вы зарегистрируетесь, то сможете в дальнейшем отслеживать ответы на свои сообщения, продолжать диалог в интересных темах с
другими пользователями и консультантами. Помимо этого, регистрация позволит Вам вести приватную переписку с консультантами и другими пользователями сайта.

Зарегистрироваться   Создать сообщение без регистрации

Источник

Читайте также:  Простатит лечение в астане